„როდესაც მეგობარი, პარტნიორი ქვეყნის ხელისუფლება გეუბნება, რომ კონკრეტულ ადამიანებს უკრძალავს მის ქვეყანაში შესვლას და ამ დროს პარლამენტის ნებისმიერი წევრი მხარს არ დაუჭერს კომისიის შექმნას, ის იქნება პერსონალურად ამ ქვეყნის განვითარების შემაფერხებელი პერსონა,“ – მიიჩნევს თამარ კორძაია, პარლამენტის დამოუკიდებელი დეპუტატი, რომელსაც აშშ-ის მიერ 4 ქართველი მოსამართლის დასანქცირებაზე ვესაუბრეთ.
თამარ კორძაია მიიჩნევს, რომ ამ ეტაპზე პარლამენტის საგამოძიებო კომისიამ უნდა გამოარკვიოს, რა ხდება სასამართლო სისტემაში, შემდეგ კი, საგამოძიებო უწყებებმა მოახდინონ რეაგირება, ასევე მოსამართლეებმა კონფერენცია მოიწვიონ და იმსჯელონ. „გადაყვნენ ამ ოთხ მოსამართლეს, თუ უღირთ, წავიდნენ სასამართლოს რეალურ რეფორმაზე,“ – ამბობს თამარ კორძაია.
თამარ კორძაია გვიყვება, მისი აზრით, რატომ ვერ აუვლის გვერდს აშშ-ის სანქციებს „ქართული ოცნება“, – „ბათუმელებმა“ მასთან ინტერვიუ ჩაწერა.
- ქალბატონო თამარ, პირველ რიგში, გვითხარით, რას ნიშნავს ქვეყნისთვის, როცა აშშ, ჩვენი ქვეყნის სტრატეგიული პარტნიორი, რამდენიმე ქართველ მოსამართლეს ასანქცირებს?
ნამდვილად არ არის კარგი, როდესაც ამერიკის შეერთებული შტატების, ჩვენი ყველაზე დიდი მეგობარი სახელმწიფოს ხელისუფლება იმის გამო, რომ სასამართლო ხელისუფლებაში არის კორუფცია, ასანქცირებს კონკრეტულ მოსამართლეებს. მაგრამ პერსპექტივის თვალსაზრისით, ეს არის კარგი გადაწყვეტილება. ეს გვაძლევს შანსს, რომ დაიშალოს მონოლითი, პარტიული მმართველობა და ჯგუფი, რომელიც მართავს სასამართლო სისტემას.
დასანქცირებამ გააჩინა განცდა, რომ ამერიკელები სწორად აფასებენ ვითარებას: ქვეყანაში იმდენად ძლიერია პარტიული მმართველობა „ქართული ოცნების“ და ბიძინა ივანიშვილის სახით, რომ უკვე შიდა ძალებს და სამოქალაქო მოძრაობას არ აქვთ რესურსი, ამას მოერიონ, ამიტომ გარედან მხარდაჭერა ძალიან მნიშვნელოვანია.
„ოცნება“ აუცილებლად იტყვის, რომ ეს არის ქვეყნის შიდა საქმეებში ჩარევა და ასე შემდეგ, მაგრამ ასე არ არის. როდესაც დამოუკიდებელი სახელმწიფოს მშენებლობის პროცესში ამერიკის შეერთებული შტატები გეხმარება, მათ შორის, სასამართლო რეფორმაში და ასე შემდეგ, იმიტომ, რომ შენ გქონდეს სახელმწიფო, ეს უკვე გლობალური საკითხია. კორუფცია არის გლობალური საკითხი. კორუფცია ანგრევს როგორც სახელმწიფოს, ასევე ქმნის საერთაშორისო პრობლემებს. ამიტომაც სწორია, რომ ზუსტად კორუფციის საფუძვლით დაასანქცირეს ეს ადამიანები.
ძალიან მნიშვნელოვანი იყო სწორედ ეს მესიჯი. რა თქმა უნდა, როდესაც დემოკრატიას ქვეყნის შიგნით ექმნება საფრთხე, ეს არ არის ქვეყნის შიდა საკითხი. შეიძლება, ვინმეს სასაცილოდ მოეჩვენოს ეს შედარება, მაგრამ როგორც ოჯახში ძალადობა არ არის მხოლოდ ოჯახის საქმე, ასევეა კორუფცია: კორუფცია და სახელმწიფოს ნგრევა არ არის სახელმწიფოს შიდა საქმე. ეს არის გლობალური, დემოკრატიული სახელმწიფოების საქმე. არაერთხელ იქნა ხაზგასმული, რომ დემოკრატიული სამყარო დგას საქართველოს, როგორც სახელმწიფოს და მისი მოქალაქეების გვერდით, რაც დაადასტურეს კიდეც ამ სანქცირებით.
თუ „ქართული ოცნება“ კონკრეტულ ნაბიჯებს არ გადადგამს ვითარების გამოსასწორებლად, რაზეც უთითებს, როგორც ევროკავშირი, ისე ამერიკის შეერთებული შტატები, ეჭვი მაქვს, რომ შესაძლოა, ეს სანქციები გაგრძელდეს.
- თქვენი დაკვირვებით, ამ მოცემულობაში რამდენად აქვს „ოცნების“ ხელისუფლებას იმის შანსი, რომ სანქციებს გვერდი აუაროს?
არ აქვს ამის შანსი „ქართულ ოცნებას“. თუ გვერდის ავლას დაიწყებს, ჩვენმა მოქალაქეებმა მას აჩვენეს, რომ ევროპა მათი არჩევანია.
ახლა მნიშვნელოვანია, რომ ყველამ თავის ადგილზე იმუშაოს ისევე, როგორც ეს მოხდა რუსულ კანონთან დაკავშირებით. ყველამ საკუთარ თავთან უნდა გააცნობიეროს, რა არის მისი პასუხისმგებლობა. ამიტომაც, შემთხვევით არ დამიწერია მე მოსამართლეთა კონფერენციის შესახებ. იუსტიციის საბჭოს წევრები, რომლებიც დასანქცირდნენ, არიან მოსამართლეთა კონფერენციის მიერ არჩეულნი.
ამიტომაც, მოსამართლეთა კონფერენციის თითოეულმა წევრმა, თითოეულმა მოსამართლემ, უნდა იგრძნოს პასუხისმგებლობა, მოიწვიოს რიგგარეშე სხდომა და იმსჯელონ, როგორ გაიწვიონ ესენი უკან. მოსამართლეებმა ინდივიდუალურად უნდა იგრძნონ პასუხისმგებლობა, რადგან არავინ იცის, ვინ იქნება შემდეგი მოსამართლეებს შორის.
- თუ სასამართლოს კლანი მართავს, რამდენად რეალურია ეს მოლოდინი, რომ რიგითმა მოსამართლეებმა კონფერენციაზე სახლში გაუშვან, მაგალითად, ლევან მურუსიძე?
მოსამართლეთა კონფერენციას ჰყავს თავისი ხელმძღვანელობა, მას თავისი მოწვევის წესი აქვს და უნდა მოიწვიონ რიგგარეშე სხდომა.
ახლა ეს არის სასიცოცხლო საკითხი, თუ უნდათ, რომ სასამართლო სისტემაში არსებული მოსამართლეები გადარჩნენ, მათ უნდა ჰქონდეთ ამაზე მყისიერი რეაგირება. ეს ჩემი მოსაზრებაა, თორემ მათი ხელმძღვანელი მე არ ვარ. ვფიქრობ, მათ უნდა იგრძნონ პასუხისმგებლობა იმ რისკების წინაშე, რომლის წინაშეც ჩვენი სახელმწიფო დგას ახლა, ისევე, როგორც რუსული კანონპროექტის შემთხვევაში ვიდექით. ჩვენ ვართ სახელმწიფო და გვაქვს ღირსება. როდესაც ჩვენი პარტნიორი სახელმწიფო გვეუბნება, რომ პრობლემები გვაქვს, ამაზე ჩვენ უნდა გვქონდეს რეაგირება.
- თქვენ ითხოვთ ასევე საგამოძიებო კომისიის შექმნას პარლამენტში. შეუძლია თუ არა მსგავსი კომისიის შექმნა ოპოზიციას და რა ძალა ექნება საგამოძიებო კომისიის დასკვნას?
ვფიქრობ, ეს მოთხოვნა უნდა დავაყენოთ რაც შეიძლება სწრაფად. საგამოძიებო კომისია სასამართლო სისტემაში არსებულ პრობლემებთან დაკავშირებით უკვე ინიცირებულია, ახლა მთავარია, რაც შეიძლება სწრაფად შეიქმნას ეს კომისია. რა თქმა უნდა, ამაზე პასუხისმგებელი არის „ქართული ოცნებაც“, მიუხედავად იმისა, რომ ოპოზიციას ჯამურად აქვს კომისიის შექმნისთვის საჭირო 50 ხმა. პარლამენტის ნებისმიერი წევრი, რომელიც ამ საგამოძიებო კომისიის შექმნას არ მისცემს ხმას, იქნება პასუხისმგებელი ქვეყნის წინაშე.
როდესაც მეგობარი, პარტნიორი ქვეყნის ხელისუფლება გეუბნება, რომ კონკრეტულ ადამიანებს უკრძალავს მის ქვეყანაში შესვლას და ამ დროს პარლამენტის ნებისმიერი წევრი მხარს არ დაუჭერს კომისიის შექმნას, ის იქნება პერსონალურად ამ ქვეყნის განვითარების შემაფერხებელი პერსონა.
პოლიტიკური გადაწყვეტილება მიღებულია, ახლა ამას სჭირდება სამართლებრივი გამყარება პარლამენტის მხრიდან. იგივე კონგრესმა აშშ-ში საგამოძიებო კომისია შექმნა და ამ კომისიის დასკვნის საფუძველზე წაუყენეს ტრამპს ბრალი. პარლამენტმა უნდა შექმნას საგამოძიებო კომისია და იმოქმედოს საკუთარი პასუხისმგებლობის ფარგლებში.
მირჩევნია, შეიქმნას ეს კომისია რიგგარეშე სხდომაზე, რადგან შემდეგ არის რელიგიური დღესასწაულები და ეს საკითხი გადაიწევს. თუ ეს არ გამოვა, პირველივე სხდომაზე შესაძლოა საკითხი დაისვას კენჭისყრაზე. შემდეგ უნდა შეიკრიბოს კომისია და დაიწყოს მუშაობა.
მე მურუსიძეს და ჩინჩალაძეს მოვუწოდებ, საკუთარი ნებით წავიდნენ სასამართლოდან, თუ ოდნავ მაინც შეუძლიათ დაუმტკიცონ ამ ქვეყანას, რომ არ შეაფერხებენ მის განვითარებას.
- ბაბუაჩემსაც არ უვლია ამერიკაში, მაგრამ უცხოვრია კაცს ადამიანურად და გადაუტანიაო, ეს თქვა ლევან მურუსიძემ. უშვებთ, რომ შესაძლოა, ეს მოსამართლეები თავისი სურვილით წავიდნენ სისტემიდან?
ვფიქრობ, რომ ის ძალიან ღელავდა და ეტყობოდა ხმაზე. მას აქვს დაფიქრების დრო და გადაწყვეტილების მიღების შესაძლებლობა. მას შეუძლია თქვას, რომ არ შეაფერხებს ამ ქვეყნის განვითარებას და შეინარჩუნოს მოქალაქის სახელი, მიუხედავად ყველა მისი ცოდვისა, რაც აქვს გაკეთებული.
- საგამოძიებო კომისია თუ იმუშავებს, ეს რა შანსს აჩენს, რომ სახელმწიფომ სამართლებრივი რეაგირება მოახდინოს, როცა მოსამართლეებს საქართველოს სტრატეგიული პარტნიორი კორუფციაში ამხელს?
საგამოძიებო კომისიის დასკვნა არის ყველაზე მაღალი ლეგიტიმაციის იურიდიული დოკუმენტი. კომისია დადებს დასკვნას არამხოლოდ ამ ოთხ პერსონაზე, არამედ იმაზე, რა პრობლემებია სასამართლო სისტემაში. აქამდე ამაზე საუბრობდნენ და იკვლევდნენ სამოქალაქო ორგანიზაციები, ამჯერად მთავარია, რომ პარლამენტის მიერ იქნას გამოძიებული და გაფორმებული ის, რაც ხდება სასამართლო სისტემაში.
პროკურატურამ გამოძიება ამ კომისიის გარეშეც უნდა დაიწყოს, მაგრამ აღვნიშნე, რომ ჩვენ, ყველამ, უნდა ვიმოქმედოთ საკუთარი პასუხისმგებლობის ფარგლებში. თუ ხელისუფლება ისევ შეეცდება, რომ თავისი გაიტანოს, მაშინ მოქალაქეებს მოვუწოდებთ ისევ პროტესტისკენ.
- რა ჩანს „ქართული ოცნების“ რეაქციით – აპირებენ ამ სანქციის გათვალისწინებას?
მხოლოდ ამ დრომდე განცხადებებით ჯერ ვერ ვიმსჯელებთ, რადგან ეს არის შიდა მოხმარების, პოლიტიკური განცხადებები. რაც შეეხება დანარჩენს, ვნახავთ, რადგან ახალი ამბავია და ჯერ ზუსტი პასუხის გაცემა არ შემიძლია.
- თქვენი აზრით, სასამართლო სისტემის შიგნით რას შეცვლის ეს სანქცია? მაგალითად, ლევან მურუსიძე აქამდე ამბობდა, რომ ლიდერია, ხოლო დღეს უკვე აშშ ეუბნება, რომ კორუფციაშია ჩართული და ამერიკაში აღარ შეუშვებენ.
ეს ყველა შემთხვევაში შეიტანს არეულობას სასამართლო სისტემაში. ამიტომაც არის მნიშვნელოვანი მოსამართლეთა კონფერენციის მოწვევა, რომ იმსჯელონ: გადაყვნენ ამ ოთხ მოსამართლეს, თუ უღირთ, წავიდნენ სასამართლოს რეალურ რეფორმაზე.
